2021-3-11 15:19 |
До сих пор в Японии существует запрет на покупку продукции из Фукусимы, люди не хотят туда возвращаться.
Ровно 10 лет прошло со времен страшного землетрясения и цунами, которое накрыло Японию 11 марта 2011 года. Землетрясение магнитудой 9 баллов привело к смещению оси Земли на 15 см. Погибло около 20 тыс. человек. Более 160 тыс. были вынуждены покинуть свои дома. Целые города были стерты с лица земли. Волна высотой 14 метров накрыла АЭС в префектуре Фукусима, что привело к перегреву и частичному расплавлению активной зоны в трех реакторах.
Через десять лет после аварии 20-километровая зона вокруг АЭС до сих пор закрыта. Соцопросы показывают, что люди не хотят туда возвращаться и выступают против возобновления работы ядерных реакторов, которые были полностью остановлены после землетрясения 2011 года по всей стране. Радиоактивный грунт и мешки с радиоактивными отходами до сих пор хранятся на временных свалках. Каждый день обслуживающая компания Tokyo Electric Power Company прокачивает через реакторы 400 тонн воды. Эта радиоактивная вода, а это уже миллион тонн, хранится в огромных резервуарах. Звучали предложения слить ее в Тихий океан, так как очистить все это невозможно. Но от этой идеи пока отказались.
О том, как Япония продолжает преодолевать последствия ужасного землетрясения, цунами и радиоактивного загрязнения, а также о различиях ядерных катастроф на ЧАЭС и Фукусиме ТСН.ua обсудил с послом Украины в Японии Сергеем Корсунским.
— Со дня страшной аварии на Фукусиме прошло ровно 10 лет. Все западные СМИ пишут, что это крупнейшая ядерная катастрофа со времен Чернобыля.
— Это у нас в стране так воспринимают. Японцы это воспринимают совершенно иначе. Давайте начнем сначала. На самом деле авария на Фукусиме не является самым страшным, что произошло 10 лет назад. Я объясню, почему. От аварии на Фукусиме не погиб ни один человек. Произошло землетрясение страшной силы. За всю историю Японии — это самое большое зафиксированное землетрясение — 9,1 балла. Оно привело к страшным разрушениям. Погибло более 16 тыс. человек. Несколько тысяч до сих пор считаются пропавшими без вести, потому что землетрясение привело к страшному цунами. Как говорят в Японии, такого цунами не было тысячу лет. То есть, именно цунами, землетрясение и масштабные разрушения привели к человеческим жертвам. Авария на Фукусиме — это одно из последствий цунами. Для японцев это — огромная катастрофа. Одна из крупнейших со времен Чернобыля — это правда. Таких катастроф в мире было только две — чернобыльская и фукусимская. Но по своему масштабу ее нельзя сравнивать с Чернобылем. На ЧАЭС наружу вышло топливо — плутоний. На Фукусиме — исключительно цезий. Действительно, ситуация там до сих пор сложная. Территория заражена. Хотя японцы активно ее обеззараживают. Стоят заброшенные города, где жили люди, и туда никто не хочет возвращаться. На самой станции невероятное количество радиоактивной воды, которую невозможно очистить. В ней содержится тритий от охлаждения реакторов. И они не знают, что с ней делать. Все это создает большие проблемы. Но сегодня в Японии память жертв Великого восточно-японского землетрясения, которое произошло 11 марта 2011 года.
— Вы немножко забежали наперед. Давайте по порядку. Перезапуск реакторов АЭС по стране все же состоялся или нет? Соцопросы показывают, что более 50% японцев против этого. Некоторые призывают переходить на возобновляемые источники энергии.
- До аварии в Японии работали более 50 реакторов. После аварии на Фукусиме все как один были заглушены. Япония была вынуждена резко увеличить закупку природного газа (в том числе в России — Авт.). Сегодня все ресурсы брошены на возобновляемые источники энергии и на водород. То есть, они действительно пытаются перейти. Но это очень трудно. Последнее, что я видел по этому поводу, на одной станции были проведены работы по так сказать укреплению безопасности, и вроде она должна была быть запущена. Но мне кажется, что все еще нет. Вы правы, в Японии есть опасения повторения аварии. Я был на Фукусиме и подробно в этом разбирался. Авария произошла из-за неудачной конструкции. Ничего бы не было, если бы не цунами. То есть, сделать модернизацию реакторов совсем не трудно. Это не так дорого и их можно запустить. Но общественное мнение действительно очень негативное. До сих пор например существует запрет на покупку продукции из Фукусимы, люди не хотят возвращаться туда, есть такое ощущение, что эта территория заражена и там жить нельзя. Но это не совсем соответствует действительности.
— Япония полностью не открыла города в 20-километровой зоне вокруг АЭС. В репортажах оттуда западная пресса пишет, что многие и не хотят возвращаться. Сможет ли этот регион когда-то полностью восстановиться, потому что звучат сроки в 40 лет?
— Правительство над этим активно работает. Разрабатываются программы по привлечению туда населения, восстановлению региона, чтобы эти территории вернулись к активной экономической деятельности. Кстати, у нас есть общий проект Фукусима-Чернобыль. У нас же в зону отчуждения есть экскурсионные туры, у нас там дикая природа теперь, собирались строить там солнечную электростанцию… Японцы все это изучают, пытаясь найти способ все-таки людей вернуть. Но честно говоря существует большое недоверие. Хотя я должен сказать, что здесь все гораздо лучше, чем было с Чернобылем. Поэтому я все же думаю, что они вернут эти территории, потому что правительство активно работает над различными программами, которые будут стимулировать возвращение людей и приход туда бизнеса.
— В прошлом году в прессе появилась информация, что миллион тонн загрязненной воды с Фукусимы могут слить в Тихий океан. Рыболовная отрасль категорически против. Высказался и Greenpeace, заявив, что эта вода потенциально может повлиять на ДНК человека. Что об этом говорит правительство? Действительно ли они могут слить эту радиоактивную воду в океан?
— Я не видел заявлений правительства. Компания Tokyo Electric Power Company, которая отвечает за реакторы, изучала этот вопрос. Никоим образом нельзя думать, что просто возьмут и сольют эту воду в океан. Речь идет о чем? Вокруг АЭС в океане есть определенная территория, где глубины не очень большие, а потом начинается буквально океанское провалье. Было тщательное изучение движения течений воды, что, возможно, позволит утилизировать эту воду, поскольку ее невозможно очистить. Не существует сегодня технологий, которые могут вывести тритий из воды. И это проблема. Негде хранить эту воду. Представьте себе океанское побережье, где стоят сотни, если уже не тысячи бочек высотой несколько десятков метров, заполненные радиоактивной водой. И их количество постоянно увеличивается. Это просто невозможно, все это надо утилизировать. Но как это сделать, никто не знает. Поэтому была такая идея слить это все на глубокую воду. Вы правы, были протесты и пока эти планы остановлены. Думаю, что будет тщательное научное изучение этого вопроса. Возможно они все-таки найдут технологию. Я интересовался, могут ли помочь наши специалисты. Насколько я понимаю — нет. У нас другая загрязненная вода. Поэтому сейчас вывести тритий из воды невозможно.
— Недавний отчет ООН говорит, что среди жителей Фукусимы, на которых непосредственно могла повлиять радиация, никаких негативных последствий для здоровья зафиксировано не было. Для украинцев, переживших Чернобыль, это фантастика. Почему такая разница между Украиной и Японией?
- А потому что у нас был радиоактивный йод. У нас был совсем другой выброс. На ЧАЭС разорвало реактор и топливо вышло наружу. На Фукусиме сорвалась крышка и вышел пар с цезием, был перегрев, где шло охлаждение. Массового заражения не было, вовремя была проведена эвакуация. Сегодня речь идет исключительно об обеззараживании территории. Действительно, пять лет назад, когда я был на Фукусиме, и сейчас не слышал, чтобы где-то была тема ликвидаторов или людей, пострадавших от радиации. Этой темы в Японии просто не существует. Возможно, какие-то отдельные случаи были. Но потому, что эти аварии принципиально разные по своим масштабам, такого в Японии действительно нет. Я же говорю, ни у одной смерти в Японии атрибуции к аварии на Фукусиме нет. Все погибшие — это землетрясение и цунами.
— В этом году у нас тоже трагическая годовщина — 35 лет со дня аварии на ЧАЭС. Осенью прошлого года в интервью ТСН.ua вы говорили о проекте Фукусима-Чернобыль. Из-за COVID-19 взаимные визиты специалистов были остановлены. Что сейчас с этим проектом и как он будет развиваться дальше?
— Буквально вчера я был в Japan Science and Technology Agency. Она должна одобрить продолжение этого проекта. Сегодня они сообщили, что из-за COVID-19 первый этап проекта продлен еще на год. Второй этап представлен на рассмотрение этого Агентства. Целый ряд, если я не ошибаюсь, семь украинских научно-исследовательских институтов, участвуют. С японской стороны это также несколько университетов и научно-исследовательских организаций. Второй проект будет очень интересным. Он будет включать не только чернобыльскую зону отчуждения, но и Ровенскую область. То есть, по масштабу он даже больше, чем первый. Насколько я понимаю, с японской стороны очень позитивное отношение к продолжению. Хочу сказать, и это важно, что в университете Фукусимы работает два украинских специалиста — доктора Марк Железняк и Василий Йощенко — ликвидаторы ЧАЭС. Они очень известные специалисты в Европе и Украине, уже давно были приглашены японским правительством, помогают реализовать все эти проекты и исследования по миграции радионуклидов в почве, воде и воздухе. Есть так сказать взаимный обмен, у японцев очень дорогие технологии и оборудование, которые мы можем использовать в зоне отчуждения. А мы им передаем опыт. Они смотрят на наши данные как на 20 лет вперед, как шла миграция радионуклидов. Потому что собственно Марк Железняк последние 35 лет этим и занимается, что позволяет делать предсказания обеим сторонам, поскольку у нас последствия Чернобыля все еще есть. Это проект в обе стороны.
— Возможно, в зоне вокруг Фукусимы сделают экскурсионный парк, снимут фильм, как HBO о Чернобыле?
— Фильма, я уверен, не будет. Нет там о чем снимать. А по экскурсиям они изучают наш опыт. Но, честно говоря, сколько я был и в Чернобыле, и на Фукусиме — это просто разные масштабы. Хотя я не исключаю, что один из проектов по восстановлению зоны может касаться и туристических маршрутов. Но сегодня такого нет.
Подробнее читайте на ru.tsn.ua ...
