фото показано с : ru.tsn.ua

Напряжение в Азии растет. В субботу, 30 июля, Тайвань поднял в небо истребители из-за военных учений, которые объявил Китай, и перекрыл Тайваньский пролив, и возможный визит спикера Палаты представителей США Нэнси Пелоси на Тайвань.

И это через два дня после телефонного разговора Джо Байдена и Си Цзиньпина.

Параллельно американская пресса сообщает, что Китай продает России чипы и другие необходимые для войны против Украины товары, хотя и не предоставил прямую военную помощь. И все это происходит в преддверии саммита G20 в Индонезии на острове Бали, куда пригласили Путина, и он принял это приглашение.

Чтобы понять, что происходит в Азии, какие сюрпризы Москве готовит G7, как Россия пытается формировать антизападный пул стран под своей эгидой, и поддерживает ли собственно так Путина Си Цзиньпин, как об этом говорит российская пропаганда, ТСН.ua поговорил с Чрезвычайным и Полномочным Послом Украины в Японии Сергеем Корсунским.

- Япония требует от России исключить Курильские острова из зоны проведения военных учений "Восток-2022". И мы же помним, как еще в конце марта, через месяц после начала широкомасштабной войны России против Украины, Япония впервые за 20 лет назвала эти острова "оккупированными Россией". Что изменилось?

– В Японии это означает очень много, здесь на редкость внимательно относятся к определениям. Потому это не просто слова. За каждым таким словом обязательно следуют политика и действия. Когда премьером был усопший, к сожалению, Синдзо Абэ, он сменил риторику в отношении северных территорий, и проводил политику, чтобы договориться с Путиным об их возвращении. Поэтому Япония в своих двусторонних контактах с Россией не настаивала, что это суверенитет Японии. Действующий премьер Фумио Кисида, в том числе из-за агрессии против Украины, но и в целом он относится к этой проблеме иначе. А когда началась острая фаза агрессии, потому что мы с вами знаем, что война действительно идет с 2014 года, он очень четко заявил, что это суверенитет Японии.

Что явилось следствием? Это очень близко к Хоккайдо, где японские рыбаки ловили рыбу. Ранее Япония платила России за право отлова в территориальных водах этих островов. Но после того, как премьер Кисида провозгласил, что это суверенитет Японии, японцы сказали, что они больше не будут платить, потому что это их земли. Представьте, если бы Украина платила России за лов рыбы вокруг Крыма. Мы ведь этого не делаем. И японцы сказали: мы больше этого делать не будем.

Теперь следующий шаг. Россияне же безумны везде, не только у нас, но и на Дальнем Востоке, пытаясь что-то продемонстрировать Японии, поэтому решили на этих островах проводить учения. С военной точки зрения это очень смешно. Те корыта, которые там плавают и летают, близко не стоят рядом с самой современной техникой США и Японии, которая защищает страну. Тем не менее, с политической точки зрения Япония не могла не высказать свои претензии, заявив, что проведение военных учений на территории, которую Япония считает под своим суверенитетом, недопустимо. Все это в копилку резкого ухудшения двусторонних отношений, которое абсолютно беспрецедентно на сегодня, потому что все руководство России под санкциями Японии. Россия запретила въезд всем чиновникам Японии, почти всему парламенту и правительству. То есть хуже уже некуда. Поэтому я не удивлен, это ожидаемое заявление, и думаю, что намного более жесткие.

– Риторика Японии изменилась, потому что они считают, что могут вернуть эти острова?

– Они не задают вопрос в военной плоскости. Но сам факт заявления означает серьезную политическую позицию. Ничего не делается просто так. Скорее всего, в рамках "семерки" принятое решение больше не идти на поводу в России с аннексированными или оккупированными территориями. Это касается, в первую очередь, и Украины, и Молдовы, и Грузии, и Японии. То есть, Япония об этом четко заявила, и тем самым солидаризировалась с позицией демократического мира в отношении России не только за последние восемь лет, но и за всю ее эту постсоветскую историю, когда она устраняла проблемы везде, где только могла.

– Это очень смешно, но в ответ Россия запретила торговать иеной на Московской бирже от 8 августа. А эта Московская биржа еще вообще не существует? И что так велик объем взаимной торговли, чтобы Япония это как-то почувствовала?

– Думаю, Япония этого даже не заметила. Честно говоря, я об этом узнал от вас. Как вы понимаете, я каждое утро обязательно просматриваю все газеты и агентства Японии, и даже не видел упоминания об этой новости. Это очень смешно, потому что иена является свободно конвертируемой валютой. И, кстати, очень многие страны региона охотнее хранят свои валютные резервы в иене, чем даже в долларе. То есть иена ценится. Она не так много в мире занимает в валютных портфелях других стран. Но в действительности это очень ценная валюта. Я вам скажу такой факт, который очень немногие знают. Если посмотреть формально на ВВП Японии – это $5 трлн. Но на депозитных счетах японцев – $15 трлн. Это, кстати, ВВП Китая.

- Япония – третья экономика мира. Мы друг от друга далеко. Однако если убить в Google "Украина Япония", то выдает просто невероятный объем финансовой, гуманитарной помощи. Как вам все это удалось сделать?

– Как удалось не скажу. Это наши маленькие секреты. Главное, что удалось. Но вы правы. Когда мы сейчас говорим о помощи Японии, то об очень многих вещах нужно говорить с приставкой "впервые". Вообще, впервые в истории Японии иностранный лидер выступил в парламенте Японии – это был президент Зеленский. Впервые нация практически объединилась для поддержки другой страны. И знаете, что важно, мне об этом говорят обычные японцы, просто рядовые люди в отелях, водители такси, охранники. Они меня узнают и говорят: вы знаете, мы сами себе удивляемся, впервые в истории вся страна помогает другой – Украине.

И это имеет свои последствия. Правительство основывает свою политику именно на опросах общественного мнения. И когда они видят, что по разным аспектам помощи от 60 до 80% населения поддерживает Украину, поэтому, конечно, они и действуют соответствующим образом. Если говорить цифрами – это $500 млн бюджетной помощи и $200 млн гуманитарной. И в первый раз Япония оказала помощь ВС другой страны. Это нелетальная помощь. То есть это не оружие, потому что ст.9 Конституции Японии запрещает вооруженную помощь, поэтому преодолеть это невозможно. Хотя сейчас правящая партия начала дискуссию по поводу изменений в Конституцию.

Но нелетальная помощь – броники, каски и все необходимое для солдат – передали, и все это измеряется тысячами. Причем, поверьте, здесь очень классные броники, у них закрытые плечи, напоминают латы самурая. Многое другое было отправлено для ГСЧС. Отправляли готовую пищу и продукты питания, потому что в определенный момент возникла проблема, особенно когда это касалось Мариуполя, когда у людей, и особенно наши ВС, не было времени разводить огонь и что-то готовить. И Япония дала такую еду, мы здесь тщательно отбирали рацион, чтобы она была съедобна, долго хранилась и ее было легко приготовить. Десятки тысяч этих пайков были отправлены.

С последней – мы отправили почти 70 т лекарств и медицинских приборов. В частности, переносные УЗИ, аппараты искусственного дыхания. И все это из-за соответствующих гуманитарных структур в Украине уже передано в клиники. На днях я был в Йокогаме, куда приехала команда детей из Одессы за дзюдо, два месяца будут тренироваться. Это тоже гуманитарный проект. Йокогама по нашей просьбе отправила 33 портативных установки для очистки воды в Одессу, а впоследствии хотим и в Николаев отправить две полупромышленные установки. Все это дотации либо правительства, либо компаний, либо благотворительных организаций, с которыми мы работаем.

Уже не говоря о том, что Япония приютила 1600 украинцев, несмотря на чрезвычайно жесткую политику эмиграции. Здесь получить статус беженца невозможно – это вам не Европа. Квоты – пять человек в год. Люди по три года ждут. Для украинцев все двери были открыты: масштабная поддержка, жилье, медицинская страховка, финансовые ресурсы. За две недели я объехал пять префектур, везде встречался с украинцами и ни разу не слышал, что что-то не так. У всех есть жилье, как питаться, многие уже учат японский и работают.

- Сейчас G7, где есть и Япония, обсуждает "ценовой потолок" на российскую нефть. Что говорят в Японии?

- Относительно политики ограничения цен – это абсолютно синхронная позиция "семерки", и я не сомневаюсь, что в следующем году, когда Япония будет председательствовать в G7, это будет продолжаться. Все очень четко понимают, что происходит: у нас с вами одна Россия, а у Японии, кроме России, еще есть Китай и Северная Корея. Поэтому они понимают, какая может быть опасная синергия этих автократических режимов по отношению к Японии.

Да, Япония – третья экономика мира за ВВП, член "семерки". Но об этом у нас мало говорят, Япония – номер один в МВФ, номер два во Всемирном банке после США, и такая же, как и вся остальная "семерка", в ЕБРР. То есть во всех этих основных финансовых структурах, через которые Украина всегда получала масштабные кредитные ресурсы, Япония играет очень важную роль. Кстати, с 1 января Япония перенимает председательство в G7 и будет готовить саммит на май в Хиросиме. И я имел по этому поводу дискуссии с офисом премьера и МИД.

Во-первых, все мне категорически подтвердили, что никаких смягчений санкций против России и компромиссов не будет. Семь стран мира на стороне Украины и обязались, пока Украина не победит, оказывать какую-либо поддержку.

Во-вторых, Япония получает около 5% российской и 10% газа. Но Япония полностью поддерживает ограничение цен. Японские частные компании приняли решение прекратить закупку нефти у РФ до конца 2022 года.

С газом посложнее. Я не буду творить лишние надежды. У Японии нет собственных энергоресурсов, кроме АЭС. После Фукусимы (аварии на АЭС в префектуре Фукусима 2011 – ред.) этой осенью они будут перезапускать 9 реакторов. Если все будет хорошо, Япония начнет отказываться от российского газа, потому что сочла, что ей необходимы как раз такие мощности. Поэтому резко отказаться они не могут – это факт. Хотя, если посмотреть на рейтинг стран, закупающих российскую нефть и газ, Япония где-то в конце списка. Но принцип есть принцип. Я например имел встречу с руководством компаний действующих в "Сахалине" (проект освоения нефтегазоносного шельфа острова Сахалин под названием "Сахалин-2" – ред.). И вывод такой: Япония будет серьезно рассматривать возможность уменьшения закупки российских энергоресурсов, но это будет делаться так, чтобы не развалилась экономика, потому что нельзя оставить страну без электроэнергии.

- Если вы уже упомянули о саммите G7, раньше его состоится саммит G20, куда пригласили Путина. И он, кстати, принял приглашение. Официальный Рим, например, сказал, что просто не пустит его туда. А что говорят в Японии?

- А до саммита "семерки" в Японии еще будут государственные похороны бывшего премьера Абэ (27 сентября – ред.). И Путина здесь не будет, несмотря на то, что Россия считает, что Абе и Путин были друзьями. Позиция Японии очень четкая и простая: Путин – это человек, который находится под санкциями, поэтому ему не место среди демократических стран мира. Не знаю, как будет с "двадцаткой", потому что там Индонезия председательствует, и, насколько я понимаю, всех приглашает: Китай, Японию, Россию, Украину. Но я думаю, что все это в сентябре выйдет на финишную прямую и будет окончательно решаться. Потому что сейчас в Нью-Йорке еще будет ДНЯО (конференция стран-участниц Договора о нераспространении ядерного оружия – ред.), куда впервые в истории едет премьер Японии Кисида. Почему он туда едет? Потому что Россия угрожает Украине ядерным оружием, и японцев это очень беспокоит, потому что они сами пострадали от ядерных бомбардировок. Потому сейчас еще будет дипломатия, которая покажет, будет ли Путин на G20. Мой прогноз – не будет.

– Вы уже также сказали об автократиях. Когда Джо Байден заходил в Белый дом, то сказал, что решающая битва будет как раз между демократиями и автократиями. Кто на какой стороне сейчас?

– Если внимательно посмотреть на то, что происходит в мире, мы увидим, как начинают формироваться новые блоки. Около 36% стран поддержали Украину, ввели санкции – это демократический лагерь. Остальные около 30% – это те, которые чего-то выжидают. Это Бразилия, Турция – страны сотрудничающие со всеми, утверждая, что они за мир. А есть другая треть стран, четко ориентирующихся на Россию. И перечень этих стран очень приятен: Северная Корея, Сирия, Эфиопия, Иран и некоторые страны Африки. Вся эта тусовка выглядит несерьезно, потому что это изгои – страны, с которыми никто не хочет иметь дело. Тем не менее, в России раздаются голоса, что они должны сформировать, как сказал спикер Госдумы Володин, блок стран, куда бы вошли: Россия, Китай, Индия, Бразилия, Индонезия и т.д.

Никаких блоков, противостоящих "семерке", не будет. Но есть попытки сформировать антизападную тусовку под эгидой России. Это несерьезно, потому что ВВП России меньше, чем рыночная стоимость Amazon. Поэтому не надо делать вид, что вы действительно что-то решаете. Все понимают один свершившийся факт – ядерное оружие. Если бы у России не было ядерного оружия, с ним вообще никто не имел бы дело. Но эта ядерная дубина существует, с ней нужно считаться. И это, кстати, создает опаснейший прецедент в геополитике. Другие страны могут себе думать, а они так и думают, особенно судя по Северной Корее, что ядерное оружие – единственное, что может обеспечить их безопасность.

Ядерное распространение – это очень серьезное дело. Именно поэтому ДНЯО в Нью-Йорке – это будет очень серьезный разговор. Если ядерное оружие станет выходить из-под контроля, это будет невероятная опасность. Я вам еще скажу об одном факте. Россия проводит очень активную политику в Африке по строительству АЭС. В Египте уже началось строительство. А дальше эмиссары из "Росатома" поехали в Нигерию, Эфиопию, Замбию и многие другие страны. В Мьянме, где военная хунта – самые близкие друзья Путина, они были в Москве и тоже договаривались об АЭС.

Нужно ли рассказывать, что такое атомная станция? Это перевозка топлива, отходов, это вообще ядерные технологии. Теперь представим себе: Нигерия, где ужасен терроризм, или Мьянма, где военная хунта, получают ядерные технологии. Вроде нельзя запретить мирный атом. Но с другой стороны, нужно гарантировать, что все это будет под контролем МАГАТЭ. А будет ли? Сегодня этот вопрос никто не задает. Но я вас убеждаю, что завтра этот вопрос встанет. Раньше Россия напрямую финансировала правые партии, лояльные режимы. Сегодня она пытается найти механизмы экономического взаимодействия. Где-то это оружие, где-то – АЭС, что означает десятилетие привязки к России. Вспомните, сколько лет Украина спрыгивала с крючка российского топлива на американский Westinghouse?

То есть все это механизмы формирования антизападного пула. И мне кажется, пока Запад на это не среагировал. Пока есть механизм Ramstein – это самый лучший способ. Плюс кое-что, что делается в Азии, – Индо-Тихоокеанское пространство, продвигаемое США, Австралией и Японией. Думаю, это такие основные вещи, которые мы будем видеть сейчас: безопасность в Европе и более широком плане через механизм интеграции НАТО+, и Индо-Тихоокеанский регион, где есть проблема Тайваня, Китая, который становится очень серьезной военной мощью.

- Знаете, прослеживается интересная параллель в риторике Китая и Турции по поводу войны России против Украины, которую они транслируют у себя дома. Что во всем виноваты США и НАТО. Почему так?

- это разный анализ и контекст. Я восемь лет был послом Украины в Турции, поэтому приблизительно представляю себе ее политику. Скорее всего, это сугубо экономическая позиция, и позиция Эрдогана, заключавшаяся в том, что он в первую очередь думает о Турции, о том, что Турция должна быть влиятельной страной, и ради этого он готов идти на серьезные компромиссы. И я видел эти качели: они сбили самолет (российский Су-24 2015 года – ред.), потом помирились с Россией, после этого в Сирии поссорились, потом помирились с Ираном. И постоянно при этом существует критика в адрес Запада и США. Турция очень нервно реагирует, когда США критикуют ее за некоторые вещи в области прав человека. Эрдоган к этому очень плохо относится. Потому это не удивительно.

Относительно Китая ситуация другая. Китай – это вторая экономика мира, которая развивается очень активно. Это безумная экономическая мощь, от которой зависит "здоровье" еще 200 стран во всем мире, в том числе очень мощных. Торговля Китая с США, давайте просто представим себе этот масштаб, — это $750 млрд. И из ЕС — $820 млрд. Итого — это $1,5 трлн. Китай хочет, настаивает и требует, что его мнение и позиция должны быть услышаны. Что интересно, посмотрите: несмотря на то, что там у власти Коммунистическая партия, Китай никогда и нигде не говорит, что нужно коммунистическую идеологию распространить по миру, как это делала Коммунистическая партия СССР.

Во-первых, Китай говорит – Тайвань. То есть, "единственный Китай" — это абсолютно железобетонная позиция, и с нее Китай не сойдет.

Во-вторых, Китай говорит о своем праве строить так общество, как он считает целесообразным. Модель китайского общества иная, чем западная. Это очевидно. И в тех странах, где Китай многое инвестирует, он эту модель пропагандирует. Это не идеология, а социальная модель, которая в принципе больше тяготеет к более автократической власти.

Очень важно мне кажется, что в США президент Байден настроен все же на конструктивный диалог с Китаем. В четверг, 28 июля, между Байденом и Си Цзиньпином состоялся важный телефонный разговор, говорили о Тайване, где есть нюансы с возможной поездкой Нэнси Пелоси (спикер Палаты представителей США – ред.). Китай очень нервно среагировал на это, и это очевидно. А еще есть вопросы COVID-19. Китай утверждает, что он не имеет к этому отношения, но мы знаем позицию США. Есть проблемы уйгуров.

Но есть понимание, что во всеобщих интересах всего мира, чтобы США и Китай имели конструктивный диалог. Они должны говорить друг с другом. Кажется, это уже пятый их разговор с тех пор, как Байден стал президентом. И не исключается, что они трудятся над личной встречей. И это, по моему мнению, очень важно даже в отношении нашей войны. В чем нюанс? Если почитать заявления Китая, то вы увидите полностью "Russia Today" – это просто Скабеева с Соловьевым. И это очень плохо. Я немного знаю, как устроено экспертное и аналитическое общество Китая, поэтому не удивляюсь, что они фактически полностью повторяют российские нарративы. Россияне невероятно активно работают с Китаем. Это просто беспрецедентно, какие ресурсы подкреплены под вроде бы такую склонную к России позицию Китая.

С другой стороны, Китай очень хорошо понимает, что война в Европе вредит его интересам. Поэтому, знаете ли, риторика одна, но на самом деле факты показывают, что Китай сейчас резко снизил инвестиции в Россию. Некоторые китайские компании вышли из России, потому что они глобальные. Китай – другая страна. Это супер экономика, супер государство. И я думаю, что мы сегодня видим процесс еще определения политики Китая в отношении нашей войны тоже. Она не конечная. Следует ожидать, что результаты мы увидим в сентябре. Ибо в Китае есть такая традиция: каждый август вся политическая и интеллектуальная элита страны в месяц выезжает в курортный город Бейдахе в 300 км от Пекина на побережье океана, где продолжаются очень серьезные внутриполитические дискуссии и вырабатывается политика. И то, что там будет происходить, на пленуме ЦК КПК становится реальностью. Это ежегодная подобная модель.

Поэтому я думаю, что сейчас все предпринимаемые международным сообществом усилия — это чтобы подкрепить Китай мнением, что надо отходить от риторики конфликта. Джо Байден еще раз заверил Си Цзиньпина, что нет изменений в политике Тайваня, что США придерживаются прежней позиции, и никто не собирается ничего менять. И это важно, как важно также, что этой осенью Си Цзиньпин будет избираться на третий срок. То есть, для него сейчас стоит ключевой вопрос – какую позицию выбрать. Она будет глобальна на следующие пять лет – как Китай себя позиционирует в отношении крупнейших торговых партнеров и России. И думаю, что сейчас там идет серьезная интеллектуальная борьба за то, что Китай выберет.

Для нас это конечно очень важно и важно. Я не думаю, что Китай будет рисковать попаданием под санкции и будет помогать России. С другой стороны, нейтральной позиции нам мало. Нам бы хотелось, чтобы Китай все же понял: $1,5 трлн торговли с ЕС и США важнее $140 млрд торговли с Россией, притом при всем, что там ресурсы. Поэтому давайте еще подождем, не будем делать преждевременных выводов. Также кстати и с Турцией, где экономическая ситуация очень серьезная, там есть проблемы. Поэтому она не может потерять столь важного торгового партнера, как Россия. С другой стороны, Турция принципиально не признает аннексию Крыма ни при каких условиях – это очевидно. И ее позиция относительно войны, что это противозаконная, ничем неспровоцированная агрессия, также бесспорна. Это тоже для нас важно. Турция – это ключевой игрок в Черном море. Поэтому мы будем видеть баланс, который будет смещаться в соответствии с тем, как наши ВС будут себя показывать, насколько мы будем успешны дипломатически, и насколько успешно будет дипломатия G7.

- Можно ли упрощенно сказать, что Китай хочет свержения мирового послевоенного порядка, а победа Украины просто не вписывается в эти его планы?

– Нет. Этого хочет Россия, а Китай – нет. Китай желает неограниченной способности развиваться. Китай, как они это любят говорить, мыслит тысячелетиями. Они никуда не торопятся. Их совершенно не беспокоит порядок в Европе – делайте что хотите. Но не ограничивайте наши (Китая – ред.) возможности, не диктуйте нам, как себя вести внутри Китая. Они органически не воспринимают критику, скажем, относительно политики уйгуров. Китаю ничего не нужно валить. Но Пекин хочет, чтобы позиция Китая учитывалась на равных с позицией стран Запада. Хотите конкуренции? Давайте, но не ограничивайте наши возможности для экономической экспансии. А, честно говоря, такая борьба на уровне корпораций, торговых политик есть.

Это Россия хочет свержения мирового порядка. Понимаете, они сами упустили тот шанс, который им дали. После развала СССР они могли использовать свои совершенно фантастические природные ресурсы, чтобы инвестировать в свое развитие, будучи сегодня более мощной страной, чем они есть. Однако за 30 лет Китай увеличил ВВП в 30 раз, а Россия потеряла по сравнению с ВВП СССР вдвое. То есть ВВП СССР на 1991 год – $2,8 трлн, а ВВП России сегодня – $1,7 трлн. О чем мы говорим? Все ресурсы остались у них: алмазный фонд, золотые запасы. И при этом они пошли вниз. Ну, потому что нужно же в людей инвестировать, в развитие, а не в оружие. А Китай инвестирует в развитие, и в сумасшедших объемах. И недавно прозвучала даже чуть-чуть неожиданная новость, что они уже научились делать 7-нанометровые чипы. Это уже приближение к очень современному уровню. Если они научатся делать чипы… Они уже 6G собираются строить. Поэтому Китай – супер игрок, который не будет просто разрушать мировой порядок. Зачем? Напротив. ВТО – и прекрасно. Совбез ООН – только так, только коллективно. Поэтому Китай занимает совершенно отличную от России позицию.

– А как думаете, почему Китай так и не помог России? Да, мы читали западную прессу, которая пишет, что экспорт китайских чипов в Россию увеличился. Но глобально ли Пекин увидел, что Путин проиграет?

- Нет, они не хотят подпадать под санкции, потому что интересы Китая глобальны. Инвестиции за границу Китай осуществляет преимущественно через государственные корпорации и банки. Скажем, один и тот же банк осуществляет инвестиции условно говоря в "Ямал", и одновременно где-нибудь в Малайзию или Индонезию. Поэтому если они осуществляют инвестицию и подпадают под санкции, а затем выходят в другую страну, то тоже подпадают под санкции. Потому они не хотят рисковать. Зачем? Интересы в мире гораздо больше, чем исключительно в России. Интересы в России очень важны для Китая – это источник ресурсов. Знаете, как Караганов (председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике РФ – ред.) теперь называет Россию? Стратегический тыл Китая. Мне очень нравится. Верно. Их место – это стратегический тыл Китая. Мне кажется, даже Huawei начал выходить из проектов в России. Ибо, зачем, когда у него пол мира, где есть возможность инвестировать и развивать системы коммуникаций, и здесь какая-то Россия, под санкциями. То есть, в действительности Китай уже и не так присутствует там. В то же время, я думаю, что политическая риторика до сентября пока будет сохраняться. Ибо для того, чтобы ее изменить, нужно, чтобы состоялся процесс переосмысления внутри политической и интеллектуальной элиты Китая. И этот процесс будет проходить в августе.

– Я понимаю, что следующий вопрос, возможно, прозвучит из разряда конспирологии. Но все же вам не кажется, что когда Путин летал в Пекин 4 февраля на открытие зимних Олимпийских игр за 20 дней до полномасштабного вторжения в Украину, он таки предупредил Си Цзиньпина о войне?

– Мы знать не можем. И дело даже не в том, верю ли я, не верю ли. Здесь, в Азии, было очень много публикаций на этот счет. И общее мнение японских аналитиков (и не только их, потому что здесь печатается мнение многих американцев и европейцев), в Сингапуре есть мощные аналитические центры, которые, скорее всего, Путин предупредил Си Цзиньпина, потому что не хотел его подставить. И он сказал ему: три дня и все закончится. Когда этого не произошло, для Китая это был колокольчик, что Путин не контролирует ситуацию настолько, насколько он обещал.

Второй фактор, которым в Китае очень озабочены, – это оружие, которое Россия продала Китаю, в том числе самолеты. Как выяснилось, их "фантастические" Су-35 можно сбить с помощью переносного ЗРК Stinger. Для Китая это был шок. Потому что им рассказывали, что это супер техника, сумасшедших денег стоит. То есть Китай осознает, что Путин, когда говорил с Си Цзиньпином, скорее всего находился под влиянием своего окружения, которое сказало: столько-то "консервов" отправлено в Украину, что Украина слаба, что есть критика власти, что есть основания считать, как только колонны протяженностью 70 км появятся вблизи Киева, он упадет.

Потому, думаю, в Китае почувствовали, что Путин очень сильно ошибался. И слава Богу. Украина показала свою силу. Другое дело, что резко менять политику Пекин не будет. Но я думаю, и это мнение основывается на тех аргументах, которые я читал, очень много было публикаций на эту тему, что, скорее всего, Путин этим подставил Си Цзиньпина.

- Если бы Путину удался его блицкриг, Китай начал бы военную интервенцию на Тайвань?

– Нет. И я не думаю, что эти вещи связаны напрямую. Другое дело, что это увеличило бы вероятность, что Китай бы рассматривал силовой сценарий. Тайвань очень хорошо вооружен. И это будет серьезный конфликт. США однозначно предупредили, что они будут вмешиваться в конфликт, как и Япония и некоторые другие страны региона. Может это прозвучит чуть ли не научно, но Россия своей агрессией увеличила всеобщее понимание в мире, что агрессия возможна, и многие страны начали рассматривать такой сценарий. Ну, чего Северная Корея признала "ДНР"/"ЛНР"? Почему в этом году она начала стрелять в сторону Японии беспрецедентное количество ракет? Зачем Россия и Китай стали проводить чаще военные учения вокруг Японии?

Поэтому я думаю, что эта общая агрессивность увеличилась. И это плохо. Но прежде чем идти на Тайвань, Китаю нужно решить, что делать с производством чипов, потому что оно сконцентрировано на Тайване. И нужно понимать, что Тайвань будет обороняться, и ему будут помогать. Зачем это сегодня нужно Китаю? Они будут полностью удовлетворены действующей политикой. Поэтому, думаю, сейчас Китай сконцентрируется именно на этом, потому что там с экономикой тоже все не очень хорошо. Им нужно сейчас выходить из этого ководного кризиса. И Си Цзиньпину сейчас перед выборами совершенно не требуется конфликта, который может нанести ущерб его имиджу.

- Подытоживая наш разговор, возвращаясь к словам Байдена о решающей битве между демократиями и автократиями, понятно, что она разворачивается именно на поле боя в войне России против Украины. Кто выигрывает? Мы видим, что против России введено беспрецедентное количество санкций. Но автократии проявляют незаурядную живучесть. Понимая все это, санкции же подействуют рано или поздно, Путин готов к переговорам?

– Я не думаю, что с ним можно вести переговоры. Мое личное мнение: когда говорят о переговорах, то подразумевают другое руководство России. То, что мы победим, в этом не может быть никакого сомнения. Россия – это последняя агрессивная империя. Последние заявления Шойгу (министра обороны РФ – ред.)… Употребляют ли они наркотики, что ли? Заявить на весь мир, что будет Советский Союз? Ну, вы серьезно? Какой СССР? Он уже однажды скрылся. Вы считаете, что можно оживить труп? Теперь понятно, почему "Z" (который Россия нарисовала на всей своей военной технике, отправляемой на войну против Украины – ред.). Это зомби. Они пытаются возродить снова какое-нибудь умершее существо. Это абсолютная ахинея. И это свидетельствует о том, что у них нет интеллектуального потенциала, они ничего не предлагают. Вот где игла, в конце которой их смерть. И это даже не санкции. Это то, что они ничего не предлагают.

Они не могут предложить ни одной модели, серьезного развития. Все, что они говорят – это прошлое. И они тянут всех в эту воронку, засасывая туда страны. Белоруссию засосали. Пытаются туда вовлечь Китай, Северную Корею, Иран. Настанет момент, когда страны опомнятся. Те страны, которые могут им противостоять, скажут: нет, ждите, куда мы идем обратно. И это проблема России.

То, что мы победим, – это абсолютно. Я очень верю и в нашу политическую силу, и в силу ВСУ. Происходящее очень больно. Эти проклятые ракеты без конца. Но, я думаю, есть план, и он основывается не только на наших разработках, но и на поддержке наших союзников. И все вместе мы должны положить этому конец. Россия как таковая империя должна перестать существовать. Они должны измениться. Пусть они имеют свою Москву. Но это должна быть нормальная страна. Это не может продолжаться. Они же не только нас презирают. Вы бы только услышали, какими они в последние слова японцев обзывают. Весь мир для них – это просто какие-то недоумки, низшие расы, только одна "великая" Россия, окончательная и безвозвратная цивилизация. Но это не демократический мир. Поэтому будущее, безусловно, будет за нами. Вопросы времени и минимизации человеческих жертв и потерь. Все остальное мы отстроим.

Подробнее читайте на ru.tsn.ua ...